Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Мобильный клиент 2.0.(анонс разработки) 
Автор Сообщение
Гуру

Зарегистрирован: Чт, 18 мар 2004, 11:49
Сообщения: 1148
Откуда: Львов
Написано: Пт, 22 май 2009, 10:40
Сообщение Мобильный клиент 2.0.(анонс разработки)
В связи с планируемой разработкой программы "Мобильный клиент 2.0." принимаются пожелания по функциональности данной версии


Профиль
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 06 апр 2004, 11:07
Сообщения: 134
Откуда: Буштино, Закарпатская обл.
Написано: Чт, 13 янв 2011, 15:27
Сообщение 
обмен информацией посредством GPRS связи "одной кнопкой", т.е. пункт меню обновить остатки, и выгрузить документы.


Профиль ICQ
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср, 18 авг 2004, 18:54
Сообщения: 1697
Откуда: Тячівський р-н, Сонячне Закарпаттячко
Написано: Пн, 14 мар 2011, 21:17
Сообщение 
Если модер не против

То основное требование для МК - поддержка ОС Андроид.

Хотлайн.
Количество апаратов, обладающих возможность захостить МК = 30
Количество апаратов, на базе ОС Андроид = 87

Выслушаю предложение по обеспечению разработчиком КПКшек, способной хостить МК.

Условие - надежность. Должно отработать 3 года без звонков в АБСистему.
Быстрота - Проце 650МГц минимум.
Цена 400 ЮСД максимум.

_________________
"Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живёте" (c) ...
Этот пост выражает мнение партнера АБ-Системы, и является совокупностью идей, мыслей, предложений пользователей АБ-Офиса.


Профиль WWW
Гуру

Зарегистрирован: Чт, 18 мар 2004, 11:49
Сообщения: 1148
Откуда: Львов
Написано: Вт, 15 мар 2011, 12:23
Сообщение 
Цитата:
То основное требование для МК - поддержка ОС Андроид.
Хотлайн.
Количество апаратов, обладающих возможность захостить МК = 30
Количество апаратов, на базе ОС Андроид = 87

Выскажу свое мнение, основанное на многолетней работе с Windows Mobile 5(6.x) и несколькомесячной работе с Android.

Сравним аппараты, основываясь на удобстве использования и скорости работы.
Windows Mobile 5(6.x) - преимущества
- работа со стилусом
- точный выбор стилусом категории
- точный выбор стилусом позиции
- большое количество позиций на экране
Windows Mobile 5(6.x) - недостатки
- ОС не развивается разработчиком (то есть развивается в другом направлении)
- все время уменьшается количество поддерживаемых аппаратов (хотя на данный момент их еще достаточно)
- цена девайсов чуть больше
Android - преимущества
- ОС развивается разработчиком
- большое количество аппаратов с поддержкой ОС
- цена девайсов чуть меньше
Android - недостатки
- работа пальцами (в т.ч. на емкостных екранах - уже в рукавицах на морозе не поработаешь, хотя возможно эта проблема надумана)
- выбор пальцами категории - большой размер категории, иначе промахнешься пальцем (кроме того многоуровневые категории не столь удобны как при работе с деревом)
- выбор пальцами товаров - большой размер товара, иначе промахнешься пальцем
- малое количество позиций на екране
- общее замечание - пальцем гораздо проще попасть не туда, куда хотел бы чем стилусом (напр. набрать неправильное количество и т.п.) - даже при больших размерах кнопок либо позиций
Windows Mobile 5(6.x) - Android - паритет или неизвестно что лучше
- скролинг (Android - разгоняешь пальцами, Windows Mobile - скролишь стилусом)
- работа батарейки (честно говоря на том девайсе что я пробовал (SE XPeria X8) - Android гораздо более прожорливый и при активной работе умирает гораздо быстрее чем девайсы на Windows Mobile)

Вывод.
1.Если рассматривать текущую бизнесс-функциональность для коммуникаторов, то Android - существенно проигрывает - работать с девайсом в бизнесс-приложениях менее удобно.
Другой вопрос, если сделать полностью продуманный под нажатия пальцами интерфейс и пользователю наловчиться работать, то и под Android - можно работать. Но у нас ведь речь идет об удобстве и скорости.
Остается только сожалеть, что Microsoft усиленно хоронит Windows Mobile. Но для этого у него свои причины - он хочет получить долю в громадном рынке домашних пользователей коммуникаторов, в том числе и в продаже ПО для домашних пользователей. Приоритет в бизнесс-использовании отошел на задний план.
Еще отдельный разговор планшеты на Android - но это чуть другая история.
2. Если Microsoft окнчательно похоронит Windows Mobile или переведет в раздел супердорогих специализированных решений, то тогда очевидно необходимо будет рассматривать варианты работы под Android либо Windows Phone 7

Цитата:
Выслушаю предложение по обеспечению разработчиком КПКшек, способной хостить МК.
Условие - надежность. Должно отработать 3 года без звонков в АБСистему.

Я так понимаю речь идет о девайсах на Windows Mobile.
По надежности. Не знаю или гарантию на 3 года на коммуникаторы дает хоть 1 производитель. Глубокие сомнения. Кроме того даже гарантия включает напр.ремонт, перепрошивку и дальнейшее (возможное) обращение в фирму АБ Система для получения консультаций. Кроме того во многом все зависит от пользователей и их отношению к технике. У нас есть клиенты, которые за 3 года использования на 2 (или 3) коммуникаторах обратились к нам всего 1 раз. И при этом они купили чуть ли не самую дешевую модель Samsung SGH-i710. Другие же клиенты умудрялись эту же модель Samsung SGH-i710 - "убивать" по 2 раза в год.
Чисто теоретически - срок службы любого коммуникатора должен составлять не менее 3 лет.
По опыту работы - не рекомендуем использовать модели фирмы Toshiba - с ними у наших клиентов возникало наибольшее число проблем.
Неплохо себя зарекомендовал HTC, Samsung.
Цитата:
Процессор 650 МГц минимум
Цена 400 ЮСД максимум.

При 400МГц - работа под Windows Mobile весьма комфортна. Хотя производительность для Windows Mobile - действительно почти прямо пропорциональна частоте ядра.
По характеристикам и цене вроде-бы неплохая модель - HTC Touch2


Профиль
Профи

Зарегистрирован: Чт, 27 май 2004, 14:43
Сообщения: 592
Откуда: Хмельницкий
Написано: Вт, 15 мар 2011, 14:03
Сообщение 
а как на счет iOS???

Добавлено [Вт, 15 Мар 2011, 13:06]:

и как на счет on-line режима работы?

_________________
С Уважением
Андрей Паламарчук
KLAST LTD


Профиль ICQ WWW
Гуру

Зарегистрирован: Чт, 18 мар 2004, 11:49
Сообщения: 1148
Откуда: Львов
Написано: Вт, 15 мар 2011, 15:16
Сообщение 
Цитата:
а как на счет iOS???

На текущий момент маловероятно рассматривать коммуникаторы на базе iOS.
И тут решающим факторам становится цена. Дело в том что Торговым агентам изначально девайсы выбирают наиболее бюджетные. На случай если он его потеряет, поламает и т.п - чтобы фирма (либо торговый агент) понесла меньше накладных затрат.
Стоимость коммуникаторов на базе iOS в ~2-3 раза превосходит стоимость коммуникаторов на основе Windows Mobile.
А вообще-то iOS, Android, Windows Phone 7 - по интерфейсу фактически одно и то же самое - все тот же пальце-ориентированнный интерфейс. И для бизнес приложений - он явно проигрывает классическому Windows Mobile интерфейсу (работа со стилусом)
Цитата:
и как на счет on-line режима работы?

На данный момент чистый on-line режим восстребован только в ресторанном варианте. А это очень узкий круг потенциальных клиентов.
Более восстребован off-line режим с возможностью оперативного обмена данными:
Цитата:
обмен информацией посредством GPRS связи "одной кнопкой", т.е. пункт меню обновить остатки, и выгрузить документы.


Профиль
Профи

Зарегистрирован: Чт, 27 май 2004, 14:43
Сообщения: 592
Откуда: Хмельницкий
Написано: Ср, 16 мар 2011, 8:36
Сообщение 
б.у. 3g на рынке щас 200-300 у.е.
а еще есть вариант ipod (примерно 200у.е.). система такая-же.
ну да на 3gs или 4 или ipad тут уже по цене. но и это не помеха.
+ при wifi таки долго работает и мало жрет.
ну и к востребовательности on-line. пока не сделаете - постоянно говорить будете что не востребователен и потеряете много клиентов. конкуренты предлагают on-line режим давно. и это на данный момент актуально.

_________________
С Уважением
Андрей Паламарчук
KLAST LTD


Профиль ICQ WWW
Гуру

Зарегистрирован: Чт, 18 мар 2004, 11:49
Сообщения: 1148
Откуда: Львов
Написано: Ср, 16 мар 2011, 11:29
Сообщение 
Цитата:
б.у. 3g на рынке щас 200-300 у.е.

б/у Windows Mobile очевидно будут стоить тоже в 2-3 раза дешевле :)
Цитата:
а еще есть вариант ipod (примерно 200у.е.). система такая-же.

ipod - насколько я понимаю музыкальный плейер. Использование его для бизнесс-приложений крайне сомнительно, хотя возможно я ошибаюсь
Цитата:
ну да на 3gs или 4 или ipad тут уже по цене. но и это не помеха.
+ при wifi таки долго работает и мало жрет.

Цена я писал - это очень существенная помеха.
Сколько у нас найдется клиентов, готовых выдать торговому агенту девайс за ~800-1000$?
Который он на второй день грохнет об бетонный пол (потеряет, украдут и т.п.). И ремонт очень не дешев.
Дима напр., в предыдущем посте девайсы стоимостью более 400$ вообще не готов рассматривать, какие-бы характеристики в нем не были.
Стоимость б/у - в общем случае не стоит рассматривать так как там свой рынок и свои проблемы (надежность, гарантия и т.п.)
Цитата:
ну и к востребовательности on-line. пока не сделаете - постоянно говорить будете что не востребователен и потеряете много клиентов. конкуренты предлагают on-line режим давно. и это на данный момент актуально.

Насчет восстребованности - нужна реальная статистика.
Рассмотрим на примере Львова (далеко не самого маленького города Украины, в котором активно развиты кафе, рестораны и т.п.)
На данный момент во всем Львове насколько я знаю не более 3-4 ресторанов используют КПК для обслуживания клиентов. Это очень узкий рынок - в десятки раз уже рынка торговых агентов. Потенциально - напр. в течении следующих 2-3 лет - думаю что таких точек (с использованием КПК) не будет больше 10. Планировать, что мы сможем их забрать все - это иметь о себе очень высокое самомнение (многие все равно выберут специализированное ресторанное решение или же другую конкурирующую программу). Итого выходит - не более 2-3 новых точек во Львове на протяжении 2-3 лет.
И это
- при наличии программно-технического решения высокого уровня реализации и надежности
- при активно проведенной работе менеджеров по привлечению данных клиентов.
Уровень трудозатрат же для реализации решения - очень высок.
Другой вопрос - пытаться убедить все (или по крайней мере многие) кафе/рестораны Львова, что использование КПК - это "круто". Тут требуются дополнительные вложения в маркетинг и т.п.

То есть - просто делать ради того, чтобы было потому как есть у конкурентов - нет никакого смысла. Нужно видеть потенциальный рынок сейчас либо в перспективе.


Профиль
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 06 апр 2004, 11:07
Сообщения: 134
Откуда: Буштино, Закарпатская обл.
Написано: Ср, 16 мар 2011, 13:25
Сообщение 
Цитата:
ну и к востребовательности on-line. пока не сделаете - постоянно говорить будете что не востребователен и потеряете много клиентов. конкуренты предлагают on-line режим давно. и это на данный момент актуально.


у меня 3 фирмы работают онлайн с офисом на КПК более года (склады, магазины..)
Цитата:
говорить будете что не востребователен...


из-за необходимости обучения торговых агентов на компьютерных курсах для передачи заказов через КПК по ел. почте я уже давно ставлю 1С где есть необходимость работы с КПК, благо 99% "ихних мобильных клиентов" поддерживают обмен данными одной кнопкой.
да что говорить, тема с 2009 года, а есть темы и с 2006 года, по которым тишина-глухота...


Профиль ICQ
Гуру

Зарегистрирован: Чт, 18 мар 2004, 11:49
Сообщения: 1148
Откуда: Львов
Написано: Ср, 16 мар 2011, 15:47
Сообщение 
Цитата:
из-за необходимости обучения торговых агентов на компьютерных курсах для передачи заказов через КПК по ел. почте я уже давно ставлю 1С где есть необходимость работы с КПК, благо 99% "ихних мобильных клиентов" поддерживают обмен данными одной кнопкой.
да что говорить, тема с 2009 года, а есть темы и с 2006 года, по которым тишина-глухота...

Печально, конечно. Хотя я знаю пример реальной довольно крупной фирмы работающие на 1С, где обмен происходит только вечером в офисе. И не по причине того, что им так удобно, а по причине того, что не смогли настроить работу. И в результате они по оперативности проигрывают варианту по работе с электронной почтой от АБ ОФИС 4.0.
Хотя это скорее проблема не самой программы, а тех специалистов, что ее настраивали.

Обмен 1 кнопкой обсуждался еще в 2006г. при проектировании Мобильного клиента.
http://forum.ab.biz.ua/viewtopic.php?t=627
Тогда его успешно забраковали и на то были свои причины
- коммуникаторы стоили очень дорого и актуален был обмен через КПК в офисе (подавляющее большинство наших первых клиентов работало именно так). Обмен КПК+мобильный телефон изначально был технически сложен и непрактичен.
- надежность интернета (для офисного использования) была на достаточно низком уровне, равно как и количество специалистов, способных повысить эту надежность.
- доступность постоянного интернета. Сейчас никого не удивишь постоянным безлимитным интернетом. В то время во многих фирмах актуален был еще dial-up доступ.
- технически сложная реализация доступа извне к АБ ОФИС 4.0., оперативного получения остатков товаров, взаиморасчетов с клиентами и импорта заявок (это проблема осталась)

Вопрос Android или Windows Phone 7 - будет актуален скорее с точки зрения:
- где будет удобнее проще и надежнее организовать обмен по 1 кнопке
- где можно организовать более удобный пользовательский интерфейс
- где будет достигнуты приемлемые результаты работы с базой данных
- паритетность в стоимости устройств (то есть стоимость не должна будет отличаться в разы)
Windows Mobile - очевидно, что умрет, хотя возможно и не очень скоро. Очень жаль - по интерфейсу и работе со стилусом - все было реализовано просто прекрасно.
iOS - пока что не имеет перспективы по причине ценовой политики (которая очевидно в ближайшей перспективе изменяться не будет).

Еще отдельный вопрос - перспективность и восстребованность планшетов для торговых агентов. С одной стороны - они предоставляют пользователю громадный экран. С другой стороны теряется мобильность (работа как с блокнотом и возможность засунуть во внутренний карман)

Добавлено [Ср, 16 Мар 2011, 14:53]:

Цитата:
у меня 3 фирмы работают онлайн с офисом на КПК более года (склады, магазины..)

Насколько я понимаю работа ведется через терминальную сессию.
Непонятно, почему все-таки был выбран вариант с КПК, а не с нетбук или ноутбук.
При работе на складах и магазинах - не стоит вопрос мобильности, так как напр. у торговых агентов либо официантов в ресторанном варианте.
А даже нетбук - дает гораздо больший экран с вытекающими отсюда преимуществами


Профиль
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср, 18 авг 2004, 18:54
Сообщения: 1697
Откуда: Тячівський р-н, Сонячне Закарпаттячко
Написано: Ср, 16 мар 2011, 18:26
Сообщение 
С разрешения модера, поскольку пост может провоцировать модератора.

Цитата:
у меня 3 фирмы работают онлайн с офисом на КПК более года (склады, магазины..)

Имеется ввиду отправка через FTP на сервер клиента скорее.....

Цитата:
из-за необходимости обучения торговых агентов на компьютерных курсах для передачи заказов через КПК по ел. почте я уже давно .......
да что говорить, ...... тишина-глухота...

Тсссс, не провоцируй Модера :)
Цитата:
3. Запрещается помещение сообщений, содержащих:
2. Заведомо ложнyю инфоpмацию, клеветy, а также провокаций, направленных на участников конференции, в результате чего могут быть нарушены данные Правила.



Vitaliy,
Предлагаю для расмотрения следующую КПК:
Модель: ViewSonic VNB107 (VNB107C)
Диагональ экрана, дюймов = 10
Разрешение экрана = 1024x600
Частота проца = 1,6ГГц
ОС = Windows 7 Starter
WiFi, Bluetooth
Преимущества
- работа с помощью сенсорной панели - обеспечивает попадание точнее чем стилусом
- возможна работа с калькулятором через встроенную клавиатуру увеличивает скорость работы торгового агента.
- Надежность работы базы на встроенном харде - превышает рекомендованную работу на СД картах (к сожалению тупая практика - на СД больше полугода не работает).


Гипермаркет c именем [вырезано для модера, чтобы не делать рекламу], предоставляет право к покупке такой КПКшки, всего за 269 ЮСД, или 2152 грн.
Плюс покупка АБОфис 4.0 за 990 грн.
Итого, имеем продукт дешевле чем КПК+МК, работающий быстре, изменяемый под нужды клиента быстрее в сотни раз.
Конфиг с функциями МК для полноценного АБОфис 4.0 - готов купить по стандартной процедуре покупки мобильного клиента.


Предлагай альтернативы

_________________
"Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живёте" (c) ...
Этот пост выражает мнение партнера АБ-Системы, и является совокупностью идей, мыслей, предложений пользователей АБ-Офиса.


Профиль WWW
Гуру

Зарегистрирован: Чт, 18 мар 2004, 11:49
Сообщения: 1148
Откуда: Львов
Написано: Ср, 16 мар 2011, 18:43
Сообщение 
Цитата:
Vitaliy,
Предлагаю для расмотрения следующую КПК:
Модель: ViewSonic VNB107 (VNB107C)
Диагональ экрана, дюймов = 10
Разрешение экрана = 1024x600
Частота проца = 1,6ГГц
ОС = Windows 7 Starter
WiFi, Bluetooth
Преимущества
- работа с помощью сенсорной панели - обеспечивает попадание точнее чем стилусом
- возможна работа с калькулятором через встроенную клавиатуру увеличивает скорость работы торгового агента.
- Надежность работы базы на встроенном харде - превышает рекомендованную работу на СД картах (к сожалению тупая практика - на СД больше полугода не работает).


Гипермаркет c именем [вырезано для модера, чтобы не делать рекламу], предоставляет право к покупке такой КПКшки, всего за 269 ЮСД, или 2152 грн.
Плюс покупка АБОфис 4.0 за 990 грн.
Итого, имеем продукт дешевле чем КПК+МК, работающий быстре, изменяемый под нужды клиента быстрее в сотни раз.
Конфиг с функциями МК для полноценного АБОфис 4.0 - готов купить по стандартной процедуре покупки мобильного клиента.

Непонятно, какое отношение это имеет к Мобильному клиенту. Торговому агенту с данным девайсом явно неудобно. Он не может положить его в карман, принять заказ возле витрины клиента. Ему нужно этот девайс достать из сумки, разложить неизвестно где, подождать пока компьютер выйдет из спящего режима и т.д. Все преимущества ничего не спасают - работать с данным девайсом торговый агент не сможет.


Профиль
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 06 апр 2004, 11:07
Сообщения: 134
Откуда: Буштино, Закарпатская обл.
Написано: Чт, 17 мар 2011, 21:56
Сообщение 
[off]
Цитата:
Насколько я понимаю работа ведется через терминальную сессию.
Непонятно, почему все-таки был выбран вариант с КПК, а не с нетбук или ноутбук.
При работе на складах и магазинах - не стоит вопрос мобильности, так как напр. у торговых агентов либо официантов в ресторанном варианте.
А даже нетбук - дает гораздо больший экран с вытекающими отсюда преимуществами

Да, через терминальную сессию
нетбуки/ноутбуки/планшены не подошли потому что вопрос стоял как-раз в мобильности. Схема работы такая:
продавец-консультант следует с клиентом по торговому залу, набивает на КПК заказ (формируется накладная отпуска), на кассе происходит только расчет.
идеальным решенеим тут был бы канешно терминал сбора данных с встроиным скашером штрих-кода, но они довольно дорогие...[/off]


Профиль ICQ
Профи

Зарегистрирован: Чт, 18 мар 2004, 13:09
Сообщения: 341
Откуда: Coquitlam, BC, Canada
Написано: Пт, 18 мар 2011, 19:24
Сообщение 
По поводу заказа через КПК... так сказать взгляд со стороны или просто другой вариант использования... местные супермаркеты начали предоставлять похожие App для iOS, Android и Blackberry бесплатно. Они умеют распознять штрихкод от видео камеры смартфона и автоматически добавить товар в виртуальную корзину с ценой и скидками. Мало кто пользуется пока, но думаю это вопрос времени. Сценарий простой, покупатель идёт по магазину и сам сканирует то что ему надо, формирует корзину и на кассе только передаёт готовый список для оплаты, ну или сам платит кредиткой, что тоже вариант.

_________________
Eugene Komisarenko
Software Product Developer
g-talk ekomisarenko@gmail.com


Профиль ICQ
Гуру

Зарегистрирован: Чт, 18 мар 2004, 11:49
Сообщения: 1148
Откуда: Львов
Написано: Пт, 18 мар 2011, 19:43
Сообщение 
Цитата:
По поводу заказа через КПК... так сказать взгляд со стороны или просто другой вариант использования... местные супермаркеты начали предоставлять похожие App для iOS, Android и Blackberry бесплатно. Они умеют распознять штрихкод от видео камеры смартфона и автоматически добавить товар в виртуальную корзину с ценой и скидками. Мало кто пользуется пока, но думаю это вопрос времени. Сценарий простой, покупатель идёт по магазину и сам сканирует то что ему надо, формирует корзину и на кассе только передаёт готовый список для оплаты, ну или сам платит кредиткой, что тоже вариант.

:cool:


Профиль
Гуру

Зарегистрирован: Чт, 18 мар 2004, 11:49
Сообщения: 1148
Откуда: Львов
Написано: Ср, 30 май 2012, 10:20
Сообщение Re: Мобильный клиент 2.0.(анонс разработки)
В связи с планируемым запуском в разработку программы "Мобильный клиент 2.0." принимаются пожелания к данной версии.

Из основных пожеланий (в т.ч. указанных в данной ветке) будет реализовываться
- поддержка ОС Android (коммуникаторы и планшеты)
- off-line режим работы
- обмен по 1 кнопке через GPRS/3G (либо Wi-Fi локально в офисе)
- функциональность программы "Мобильный клиент 1.0."

Чего не будет
- реализации iOS версии

Что, возможно будет в дальнейшем
- ресторанный вариант работы (On-Line через Wi-Fi)


Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 [ Сообщений: 16 ] 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Русская поддержка phpBB